Fodor Gbor liberlis krnyezetvdelmi miniszter a miniszterelnkt tekinti a fszereplnek, szerinte ha Gyurcsny Ferenc azt mondja, hogy az orszg rdekben hajland felllni, akkor a koalci nagyobb esllyel tarthat fenn. A kisebbsgi kormnyzst ellenttes az orszg rdekeivel, az elrehozott vlasztsok pedig a Fidesz populista politikja miatt tl sok rizikt rejtenek. Fodor a hitelessg visszaszerzst a szemlyi s a tartalmi vltozsok egyttes kezelsvel kpzeli el.
Fot: Szmann Tams
Volt nmi zavar a lemondnyilatkozata krl. Egy nap alatt tbb verzi is elhangzott arrl, hogy alrta vagy nem rta al, leadta, nem adta le. Hogyan trtnt pontosan?
Egy ilyen szituciban, amikor ekkora izgalom van a koalci krl, mindenfle hrek megjelennek, gy ez a trtnet is rdekes dimenziba kerlt. Rgtn az els pillanattl vilgoss tettem, hogy prilis 30-n lemondok miniszteri posztromrl. A miniszteri mandtumomat az SZDSZ-tl kaptam, termszetes dolog, hogyha a prt gy dnt, hogy kivonja a minisztereit a kormnybl, akkor n ehhez tartom magam. Ezt kvnja a meggyzdsem s a politikai tisztessg egyarnt.
A problma ezzel kapcsolatban az volt, hogy technikai vita alakult ki. Br vilgoss tettem, hogy a dntshez tartom magam, ugyanakkor nem vagyok hajland olyan paprt kiadni a kezembl, amellyel msok visszalhetnek. Amint kiderlt, hogy ezeket az iratokat az SZDSZ pnclszekrnyben fogjk rizni, az enym is azonnal odakerlt.
Azt nyilatkozta az Estben s a Heti Vlaszban, hogy n szerint mg van esly arra, hogy maradjon valamifle egyttmkds a szocialista prttal.
Vlsgos helyzetekben rnknt vltozik minden, a mondatoknak nmagukon tlmutat jelentsk van, sokszor olyanoknak is, amelyeknek valjban nincs jelentsgk, ilyenkor mindig keverednek az informcik. A Heti Vlasznak a htvgn adtam interjt, akkor mg egszen ms helyzet volt, ma mr a dolgok bven tlhaladtk azt az llapotot.
Akkor is azt fogalmaztam meg, ami egybknt az alapllsom ebben az gyben, hogy felels politikusknt kell viselkednnk. Megbzatst kaptunk a vlasztinktl, ennek megfelelen kell vgeznnk a dolgunkat, de hogy a koalci mekkora esllyel fog megmaradni, azt termszetesen ma mr nagyon cseklynek ltom, nem gy, ahogy hrom vagy t nappal ezeltt gondoltam.
A kibontakozs tja szerintem egyrtelm. Most a szocialista prtnl van a labda, az kezkben van a dnts. Vlasztsi lehetsgeink vilgosak: koalcis kormnyzs, kisebbsgi kormnyzs vagy elrehozott vlasztsok.
A koalci fenntartsra ma mr nem maradt sok lehetsg, itt a dnts a miniszterelnk kezben van. Ha azt mondja, hogy az orszg rdekben hajland arra, hogy felll, akkor a koalci nagyobb esllyel tarthat fenn. Tudom, hogy ez nagyon nehz dnts az rszrl, s tudom, hogy egyltaln nem knny a helyzete.
Itt most a fszerep a miniszterelnk. Neki kell eldntenie, hogy a koalcit fenn akarja-e tartani, vagy sem, a dnts joga az v. Ha azt mondja, hogy nem, akkor vgig kell gondolni, hogy mi kvetkezik ebbl, hiszen lehet, hogy kisebbsgi kormnyzs lesz. Sokig el lehet kormnyozni kisebbsgben, hnapokig, akr vekig.
Nekem az a meggyzdsem, hogy az orszg rdekeit ez nem szolglja. Kisebbsgben egy kormnynak folyamatosan olyan engedmnyeket kell tennie, amelyek felrlik tartalkait, s nem tud kvetkezetes politikt vgigvinni. Ez sem az orszgnak, sem a koalcis prtoknak nem rdekk.
Lehet, hogy elrehozott vlasztsok lesznek, azt pedig el kell dntennk, hogy akarjuk-e. Ha nem akarjuk az elrehozott vlasztsokat, ha nem akarjuk a kisebbsgi kormnyzst, hiszen mindkettnek risi riziki vannak, akkor felels politikusknt kell cselekednnk.
Ebben az gyben az SZDSZ hatrozott s egysges. Ilyenkor mindenki szeretne fantzilni, hogy milyen megosztottsg van az SZDSZ-ben. Vannak termszetesen komoly vitink, de ebben a krdsben az SZDSZ-nek egysges az llspontja. Amennyiben most nem tudjuk megoldani ezt a problmt, akkor az SZDSZ ki fog lpni a koalcibl.
Eddig azt kommunikltk, hogy nem szemlyi krdsekrl van sz, most mgis gy tnik, a miniszterelnk szemlye az akadly a koalci megmaradsa eltt.
Termszetesen nem pusztn szemlyi krdsekrl van sz. Az alapkrds a kormnyzssal kapcsolatban rgta ismert: a magyar politika legnagyobb problmja a hitelveszts, ami a koalcis prtokra is ll. Ma az MSZP s az SZDSZ is jelents mrtkben hitelvesztett prtoknak szmtanak, gy a koalcis kormny is hitelvesztett kormny.
Ezen csak alapvet vltoztatssal lehet segteni. Vltoztatnunk kell a programunkon, a politiknkon, a politizls tartalmn, stlusn s a szemlyeken is. A jelenlegi helyzetben elkpzelhetetlen, hogy ugyanazok kpviseljenek egy j politikt.
Teht a kt dolog sszekapcsoldik, nem egyszeren szemlyi krdsekrl van sz. Az orszgnak nem arra van szksge, hogy egy helyben lljon, hanem hogy valban elremenjen, hogy btor dntsek szlessenek. Ez csak gy fog menni, ha egytt kezeljk a szemlyi vltozsokat a tartalmi vltozsokkal.
Ez vonatkozik az SZDSZ-re is?
Mindannyiunknak fel kell tennnk ezt a krdst. Mindenkinek. Nem lehet, hogy mi csak msoknak osztogatunk tancsokat.
Kit tart alkalmas miniszterelnk-jelltnek?
Eszem gban sincs errl a krdsrl fantzilni. Szerintem annl rosszabb nincs, mint amikor az ember kvlrl prblja egy msik prtnak megmondani a biztosat. Borzasztan sajnlom ezt a helyzetet, hiszen a miniszterelnkt tehetsges embernek tartom. Ha a koalci vissza akarja nyerni a politikai hitelt, nincs ms t, szemlyekben s politikban is vltoztatni kell. Hangslyoznm, hogy ez ll mindkt koalcis prtra.
Mirt lenne j, ha megmaradna a koalci?
Az orszgnak elssorban ez az rdeke, mert egy elrehozott vlaszts elg jelents felfordulst jelentene, a kisebbsgi kormnyzs, ahogy azt elmondtam, szintn nem szolglja az orszg rdekt, st meggyzdsem szerint minden tekintetben ellenttes vele. Aki ma az elrehozott vlaszts mellett rvel, az azt mondja, hogy ktharmados Fidesz-gyzelem legyen. n ezt nem akarom. Azt a populista politikt, amit ma a Fidesz kpvisel, egy ktharmados gyzelem esetben veszlyesnek tartom az orszgra nzve.
Az a politikai hitvallsom, hogy j kapcsolatra kell trekedni az ellenzki prtok s kormnyprtok kztt. Megjegyzem, a sajt tevkenysgemmel is ezt tartottam szem eltt, erre ptettem a politikmat. Elfogadhatatlannak tartom, hogy Magyarorszgon llandan hitvitk zajlanak, hogy az egyik oldal llandan azt gondolja a msikrl, hogy ideiglenesen vannak szabadlbon, s valjban le kellene ket csukni.
Ez tarthatatlan llapot, ebbl ki kell lpni, politikusknt nem vagyok hajland ebben rszt venni, mert felhbort. Ehhez nemcsak neknk kell vltoztatnunk, hanem az ellenzknek is.
Mikor s mirl beszlt utoljra Gyurcsny Ferenccel?
A kormnylsen beszltnk. Megkrdezte pldul az SZDSZ-es minisztereket, hogy beadjk-e a lemondsukat. Termszetesen mondtam, hogy igen. Egybknt bszkn vllalom a miniszteri teljestmnyemet. Sikeres s hiteles minisztere voltam a kormnynak, s ez teljestmny az id prbjt is ki fogja llni.
Ezt megelzen? Pldul mikor miniszterknt egyeztetett vele?
J kapcsolatban vagyok vele, s nagyon sajnlom ezt az egsz trtnetet. Gyurcsny Ferenc kpessgvel kiemelkedik a szocialista prtbl s a magyar baloldalbl. Tragikus, hogy annak a trtnetnek lett foglya, amellyel szemben fel akart lpni. Arrl beszlt, hogy szinte s hiteles politizlst akar elindtani, egszen mst, mint ami eltte volt. Vgl lett a szimbluma a kormny hitelvesztsnek. Brmilyen fjdalmas is, ezzel szembe kell nzni. Szerintem a miniszterelnk van olyan komoly llamfrfi, hogy fel tudja mrni ennek a jelentsgt.
Igaz, hogy gy megromlott a viszonya Kka Jnossal, hogy nem beszlnek egymssal?
Nem, ez egyltaln nem igaz. Termszetesen beszlnk egymssal, br komoly politikai vitink vannak. J nhny krdsben mst kpviselnk, de nem fogom hagyni, hogy egy ilyen kritikus helyzetben brmilyen mdon prbljk kvlrl megosztani az SZDSZ-t. Vitink voltak s lesznek is mg, de ez most egy olyan gy, amelyet az SZDSZ-nek a lehet legnagyobb egysgben kell vgigvinnie. Idig is igyekeztnk megvalstani ezt az egysget. Biztos, hogy n ezutn is ezen leszek.
Horn Gbor azt mondta egy nyilvnos beszlgetsen, hogy a legnagyobb veszlynek az SZDSZ kettszakadst rzi, s azrt fog kzdeni, hogy ez ne kvetkezzen be. n szerint is relis ez a kockzat?
n is ezrt kzdk. Egy hitelt visszanyert koalci lehet a legjobb megolds, amely programjban s szemlyekben is megvltozott. Nyilvnval, hogy az SZDSZ-ben is vltozsoknak kell kvetkeznik, de ez egy kvetkez trtnet.
Legitimnek tartja az els kldttgylst, ahova ugyanazokat a kldtteket delegljk, akiket a tavalyi tisztjtsra is?
Az SZDSZ-nek blcsen kell viszonyulnia ehhez a helyzethez. Ma mr nyilvnval, hogy tartani kell egy kldttgylst, mert a tavalyi kldttgyls krl szablytalansgok derltek ki. Az, hogy ez kt menetben lesz, s lesz egy elzetes kldttgyls, ami rgi kldttekkel lesz, s ennek kell dntenie a koalcirl, ez szerintem egy olyan knyszerhelyzet, amit tudomsul kell vennie az SZDSZ-nek. Nem tudjuk ilyen gyorsan megoldani, hogy j kldtteket lltsunk.
Mit gondol arrl, hogy Kuncze Gbor s Magyar Blint is deklarltk, hogy hibzott, mikor nem llt ki egyrtelmen s hatrozottan a regnl SZDSZ-vezets mellett, s nem mondta azt, hogy 2009-ig ez a vezets szent s srthetetlen?
Tvednek. Mindent megtettem, amit meg lehetett tenni, s ezrt nekem inkbb ksznet jr, mint kritika. Rgtn az els hrek utn, elsknt az SZDSZ-es politikusok kzl, elmondtam a nyilvnossg eltt, hogy nincs legitimcis vlsg az SZDSZ-ben. Azrt nincs, mert egy vvel ezeltt minden tmogatmtl azt krtem, lljunk ki a megvlasztott prtelnk mellett, s segtsk a munkjt. Nem lehet egy v utn ezeket a krdseket felvetni, ezt mindenhol elmondtam.
Nem rajtam mlt, hogy a trtnet tovbbgyrztt, s ma mr tudjuk, hogy tbb gyrl van sz. A becsletnknek, tisztessgnknek tartozunk azzal, hogy tiszta vizet ntnk a pohrba, de termszetesen az SZDSZ politikjt is mrlegre kell tennnk.
Vannak olyanok a prtban, akik azt mondjk, hogy mr megkezddtt az elnki kampny. szrevette? Vagy mr el is kezdte a kampnyolst?
Semmifle kampnyt nem kezdtem el, sokkal slyosabbnak tartom az orszg helyzett, mintsem hogy az elnki kampnnyal foglalkozzam. Megjegyzem, mindenfle hangok azrt vannak, pldul hogy vgtelensgig ragaszkodom a miniszteri brsonyszkemhez. Ilyen stlus megjegyzseket mr egy vvel ezeltt is hallottam. Szeretnm egyszer s mindenkorra vilgoss tenni: n innen brmikor hajland vagyok felllni.
A krds az, killtunk-e magunkrl egy olyan bizonytvnyt, hogy kptelenek vagyunk kormnyozni ezt az orszgot, vagy sszeszedjk magunkat, s azt mondjuk, hogy erre kaptunk felhatalmazst, s megprblunk ennek tisztessggel megfelelni.
A prttagok kztt milyen a tmogatottsga annak a politiknak, amit az SZDSZ jelenleg folytat? Mire szmt az orszgos tancs htvgi lsn, illetve a kldttgylsen?
Amirl beszlnk, a koalciban marads, illetve kilps, ezek a prt vezet testleteinek a javaslatai, a dntst pedig a kldttgylsnek kell meghoznia. Szerintem az SZDSZ tagsga a prtvezets javaslatt fogja elfogadni.